冷静に見返して皐月賞のファンディーナの止まり方は異常

1: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:09:09.91 ID:uFSS5YMP0

四角で余裕でクリンチャーの前に出てるのに普通あそこまで止まるか?


私の意見
坂が苦手ってことはないわ。というか敗因ははっきりしているじゃないか。
調教師の「仕上げ」全書 [ 永野昌治 ]

80: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:40:32.43 ID:C9kIRFBg0

>>1
正常だわな


2: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:09:39.43 ID:lnenb3RS0

馬って手応えじゃわからんのな


3: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:11:20.68 ID:rQQFrzsm0

ダンスインザムードとか距離に壁があった馬のクラシックのレースではよくあること


4: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:12:57.70 ID:LPjAMSR00

ゲートの出みて他の馬とはやっぱ違うなと思ったんだけどなあ揉まれ弱いんだろうな大逃げしてほしい


5: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:13:17.66 ID:B29+7EE00

馬なりで圧勝の次走は必死に叩いても対して変わらないという俺の予想の立て方


6: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:13:52.91 ID:RomTbpi10

常に一生懸命走るから追っても伸びないタイプ


7: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:15:04.35 ID:hMV0uggl0

ウオッカも府中以外だと同じように止まってるし。


163: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 13:01:18.96 ID:xyHqcx8P0

>>7
一回目のヴィクトリアマイルは抜群の手応えで追い出して案外だったよね。

ファンディーナもあんな感じだった。


8: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:17:09.96 ID:GYAj/CeW0

追ってから味がない馬なんて結構いるだろ
手応え先だよ
後は揉まれまくったせいかもな


11: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:18:31.09 ID:jVVCwKpe0

スロー専だし牝馬版エイシンヒカリだな
エイシンヒカリも最強とか言われていただろ


15: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:20:45.37 ID:7ovHuzQC0

>>11
それなら武さんに乗り代わって欲しいわ


14: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:20:35.20 ID:L0AthOjJ0

未体験のレコードペースがこたえたんだろ
だれか言うてたがほんとキャリアの浅さ
こいつはスロー戦しかやってない


16: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:22:19.15 ID:+2/9JFYA0

先行馬なんだから負けるときは止まったように見えるだろ ほかが伸びてきただけで
後ろから差してきただけのレイデオロカデナスワーブサトノアレスは止まってないから凄い強いんだなー


18: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:41:38.96 ID:tPkgrUq70

俺も思った
スピードはあるから楽に追走して先頭に出たものの距離に壁があったんじゃないのか?


20: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:50:01.95 ID:g6FPhypX0

疲れだよ


29: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:10:00.24 ID:JEaHwl/I0

>>20
1月にデビューして4戦目だったもんな


94: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 00:26:12.03 ID:hrJ8uQnS0

>>20
これ


22: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 21:59:44.72 ID:1GC3/4ce0

負けたことが無いから、騎手は騙される。
仕掛けが早いとの見立ても多いが、遅らせて詰まる、脚を余すこともある。
今回の岩田は責められない。責められるとしたら、今まで厳しい流れを経験させられなかったレース選びにある。


51: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:27:42.26 ID:F0WlXxfwO

>>22
あれは最善で勝ちパターンの乗り方であれで勝てないのであれば力不足で今の力量だよな
結局速い時計について行けずてことだ
直線向いて絶好の位置で一瞬先頭に…伸びなかったのではなく牡馬が強かっただけ(笑)

中山で外回すわけには行かないわけで
ルージュバックもそうだったけどフルゲートで揉まれ慣れていないのもある

>まだ信じてない
>多頭数で揉まれた場合どうか

無敗の勝ちぷり、あれを見せられたら本命にしないわけにはいかない期待も込めて…でもまだ信じ難いんだよな…

@アンカツ

過去に絶賛したルージュバックがチラつくw


24: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:04:57.07 ID:a6p5u9Cb0

強い追い切り出来てないからかな


25: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:06:36.09 ID:6cj3GsCh0

タイムに壁があるんだろ。東京でやれば勝てる


27: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:07:50.63 ID:YJDH6erw0

ぬるいレースしか体験してないからな


34: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:15:28.78 ID:trlCkgck0

でも、スタートも良いし昨日も折り合いばっちりついてたしレースセンスは抜群だよな
中段で控えて溜める作戦もハマりそうだし、やりようはいくらでもある
前途洋々だと思うよファンディーナは 先が楽しみだ 魅力的な馬であることには変わりない


36: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:17:34.66 ID:adOdaEeA0

こういう厳しいレースでは用無し
牝馬限定でぬるい展開なら楽勝できるんじゃない?


38: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:18:38.28 ID:PpCVxq4+0

ローテが実はきつかったんじゃないかと。
ファインモーションも夏から楽勝とはいえ使い過ぎで有馬パンクしたし


39: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:19:13.84 ID:UzC/QfG80

今までが楽勝で抜け出してたのに
回りから牡馬に迫られて
背中に乗ってる人が急かしてムチでバチバチ叩いて来たら
「何々?何なの?」って止まるよね


45: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:21:29.78 ID:adOdaEeA0

一番人気だから叩かれてるけど皐月賞7着って牝馬としてはなかなか凄いし
まあオークスぐらいなら勝てるかもしれない


49: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:26:36.36 ID:2cIBIePg0

>>45
それと皐月賞前の持ち上げ方が異常だったから余計に叩かれてるな
そりゃ弱すぎワロタスレが完走するわ


53: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:36:10.25 ID:N9rPXIxg0

解せないのは坂の前で失速してること


54: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 22:36:20.96 ID:SN3knV2n0

1月デビューで休み無し既に4戦目で連続輸送
並みの牡馬でも出来維持は困難だろ
明らかな出来落ち


140: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 10:00:08.16 ID:y0DlpokX0

>>54
キタサンブラックはデビューから全部関東遠征で
この馬よりさらにきついローテだったが
皐月前まで無敗の三連勝から皐月3着だったぞ

最後のダービーはガス欠だったけど、出来落ちというより
明らかに力負け、そもそもこの馬の強さって弱い相手に大差勝ちしてるけど
時計もそこまでよくなく、フラワーカップなんてスプリングSと変わらんし

見る目ないアホが過大評価してた割りには走ってるよ、現状の力は出し切ってこれが限界
岩田含めてアホだから敗因他に求めようとしてるけど力負け以外の何物でもない


65: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:10:28.71 ID:VWKUZ+kV0

今まではゆっくりと緩い流れで圧勝していただけだし
今回みたいにハードな流れで揉まれる展開になれば
そりゃ脚も簡単に止まる
今まで雑魚相手に圧勝していただけの馬なら尚更のこと


67: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:15:28.70 ID:5sRTj1gI0

ファンディーナ伝説の幕開けとか言ってたやついたよなw


72: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:21:43.62 ID:IjsjRMFE0

>>67
幕引きだった


68: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:15:47.79 ID:jeynNzxj0

ナムラシングンの妹


70: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:17:00.04 ID:5sRTj1gI0

ファンディーナの血統をよく見ろ。2400なんか走れんw


73: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:23:28.51 ID:nWFVbHvB0

あの高速馬場で59秒台は特別ハイペースでないからな
後ろにいたタンピュライトに早めに競りかけられて負けるてるだから明らかに力負けだわ


79: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:39:43.19 ID:bfIKTlch0

みんなゴメンな 俺が岩田を買うと岩田は飛ぶんだよ
3連単ボックスに入れてしまった


83: 名無しのサラブレッド 2017/04/17(月) 23:56:45.25 ID:RpGZvlKO0

過去3戦は差し馬のレース。
道中ハミを取らすような競馬をさせて無いのに、今回前に出して行ったのは岩田のセンスを疑う。
皐月賞は中段ぐらいで競馬をさせていたら直線伸びた。
本当に勿体ないレースだったと思う。


85: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 00:02:43.50 ID:TEe3A0Ql0

おまえらファンディーナのスピードは異常と吹いていたが牡馬は普通に追従してたからなw
控えてもタガノアスワドレベルにひやっとさせられる馬だから
本当はかなり弱いと思うよ


98: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 00:52:19.11 ID:xoG6irVu0

>>85
内からとはいえペルシアンナイトなんて押し上げてから3番目に速い上がりだしてるからな


88: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 00:06:16.81 ID:x7mKPP470

ファンディーナは来年混合マイル重賞で惨敗して人気を落とした後のヴィクトリアマイルで買う予定。


93: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 00:24:19.42 ID:tlwaH/pD0

年明けデビューでここまでよく頑張ったわな
オークスやダービーなど使わずにもう秋に備えて休むべきだ
もう一戦とかさすがにおかしいわ


97: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 00:34:55.68 ID:s9z86KKU0

>>93
下手にオークス、ダービー使って惨敗したらその後が悲惨な事になりそうだしな。


110: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 01:24:28.90 ID:Wm59jo680

フラワーカップが1分50秒、そこから1f延びたとして2分02秒
1分58秒やから単純計算で4秒も時計詰めるのは厳しいわな
ダンビュライトもマイルで34秒台で走ってたわけやし


115: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 01:53:28.04 ID:9HTDnkPS0

そりゃ止まらない高速馬場だけどさ
この時期の牝馬が1分57秒台で走るのは普通に無理でしょ


133: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 09:01:18.53 ID:kDbeG9fA0

>>115
ソウルスターリングなら走れたよ
ソウル以外でも桜花賞に出走した馬の中には走れた馬は何頭もいるよ


117: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 02:08:18.12 ID:wI6ojWh60

ファンディーナはパワーの居る馬場の方が合ってるよ
高速がダメだって訳ではないけど


122: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 03:17:07.71 ID:8QZN0zFT0

フラワーカップ圧勝だったけどあれでやっとスプリングステークスの入着級の時計だった
あそこから牝馬相手に混ざるならあれでもよかったんだろうけど牡馬が相手になるなら話は別
むしろ年明けから詰めて使って厳しいレースになった皐月賞でここまで走ったと評価すべき


130: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 06:28:13.77 ID:JGjqHCW80

百日草特別で牝馬に負けた雑魚2頭には先着してるしこんなもんじゃね
牡馬の中でも弱い奴に勝ってきただけで牝馬のレベルも高くなかった


132: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 08:13:44.14 ID:ttOfoS8n0

スプリングS組と差のない競馬をしてるんだから力通り


134: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 09:02:48.50 ID:3wiy8uWT0

ダービーに行ったら高確率で勝ち負け
ダービーに行ってほしい


142: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 10:03:00.36 ID:y0DlpokX0

>>134
いい加減諦めろw
見る目がなかったって認めないと今後も痛い目にあうぞ
明らかに完敗、力関係見てもスプリングS組といい勝負してる時点で
現時点での力は出し切ってる

他の馬が強かっただけ、化け物とか過大評価した奴が見る目なさすぎ
後、調教師はソウルスターリングに勝てないのわかってるから皐月出したわけだし


136: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 09:21:56.82 ID:SBy8zrRc0

皐月賞は岩田が手綱絞っていたし長い所無理だな
離してもムチ入れたもほとんど伸びなかったけど
持っままだと勝手に走って行ってしまう思う
ファンディーナはまだ競馬が理解できてない


138: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 09:53:03.93 ID:tUljlbve0

ワンペースで気分良く走らせないとダメなんだよ
急かしたり無理に抑えたりのチグハグは一番向かない

控える競馬ならツバキ賞の川田の乗り方が一番良かった


143: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 10:20:34.39 ID:/M1mH3lU0

馬なり4角先頭だけどリズム悪いなあと見えてた。そこまで行きたがって力んで走ってる感じしたな。岩田が無理やり手綱絞って押さえてたんだろうな。リラックスして走れば結果が違うような気がする。


144: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 10:21:50.01 ID:ZbNrnSdP0

川田に戻してオークス行けよ
ジェンティルドンナに最高パフォーマンス引き出させたのは川田だよ
岩田より馬の能力を引き出す事に長けている


145: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 10:25:48.32 ID:SRVqpOg10

ダービーかオークスに出て人気吸ってくれたら美味しいがこの馬はちょっと休ませたほうが
良いと思う


151: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 10:58:56.23 ID:nIvhW/K90

牝馬で総合的に強いのはダスカやジェンティルだろ
ウオッカは東京限定


155: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 11:21:09.36 ID:lmUwxq6Y0

>>151
ジェンティルは重馬場弱すぎるけどな


152: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 11:05:31.55 ID:kDbeG9fA0

今年の強い3歳牝馬の中でファンディーナは異質な存在だからな
阪神JF チューリップ賞 クイーンC組はスピード能力を示してきたが、ファンディーナはスローペースでの上がりタイムしか示していない。
だから今年の桜花賞出走組が皐月賞に出走していたら、優勝した可能性も高い。


153: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 11:07:21.10 ID:lJy5Kkru0

万全でも買う気は無かったが今回はやっぱ体調微妙そうだったよ。
立て直してもまだ100%には持っていけない気がするし、ダービーも無理だと思うし、秋からだな。
秋華賞目指して勝って、そこからだな。


156: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 11:27:37.19 ID:5nWnByc90

皐月上位のレースキャリア見てると上位三頭はマイル戦で、ある程度早い流れを経験している。
そこの差が出ちゃった感じはするね。


157: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 11:33:12.09 ID:5nWnByc90

ファンディーナの走ったレースのテンの3Fの推移36.8 38.1 36.5 35.1なんだよね。直線入り口までは手ごたえあった。
そこからは未体験ゾーンだったということだろう。ダービーはもっと緩んで競馬しやすくなるし、カデナとかも含めてスローで
流れたときに脚を溜められる馬が巻き返すと思うよ。皐月は将来マイルG1を勝つような、距離に壁はあるけど持続的なハイスピードレースに適性ある馬が強いレース。
結果論だけど、先行したのも良くなかったと思う。


158: 名無しのサラブレッド 2017/04/18(火) 11:47:37.06 ID:gLgR0O9a0

牝馬が本質的にハイペースに弱いのは常識だと思うんだがな


http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1492430949/











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