本当に強い馬ってどんな馬だと思う? - サラブレッドちゃんねる 競馬まとめ

本当に強い馬ってどんな馬だと思う?

アロゲート

1: 名無しさん 2017/07/11(火) 09:46:04.94 ID:ejgP2/4n0

オルフェーヴルのように海外で活躍する馬?
シンボリルドルフやディープインパクトのように殆ど負けない馬?
エルコンドルパサーのようにどこでも安定感がある馬?
テイエムオペラオーのように僅差でも勝つ馬?
どういう馬が本当に強いと言えるの?



5: 名無しさん 2017/07/11(火) 09:50:02.51 ID:tXwJZcTF0

>>1
それらの馬のタイプ分けがおかしい。


33: 名無しさん 2017/07/11(火) 11:44:25.03 ID:6LsKN2QZ0

>>1
全部該当なら文句無いやろ
リボーとか持ってこんといかんけど


3: 名無しさん 2017/07/11(火) 09:47:19.75 ID:kJ2WVDxX0

フランケル、マンノウォー、セクレタリアトの様な馬


11: 名無しさん 2017/07/11(火) 09:52:14.74 ID:b/1Y/tiy0

他の馬がスタートした時にはすでにゴールしてるような馬かな


14: 名無しさん 2017/07/11(火) 10:14:33.48 ID:THMwtuta0

セクレタリアトのように脚力は異常でも4分の1は負ける馬も居るしな


15: 名無しさん 2017/07/11(火) 10:16:40.92 ID:YZY5ZF1V0

強い馬の条件、大敗しないこと
つねに安定した成績を残し続けること


19: 名無しさん 2017/07/11(火) 10:33:08.89 ID:26jwh3qS0

強い逃げ馬がいても関係ない 出遅れても圧勝 アロゲート


21: 名無しさん 2017/07/11(火) 10:34:57.79 ID:llqtMwZ80

スタートしてからゴールまで先頭にいる馬だな

ダイワスカーレット サイレンススズカなどがこれにあたる


22: 名無しさん 2017/07/11(火) 10:36:50.77 ID:IOu20RAU0

少なくとも枠や馬場は関係ないタイプか


26: 名無しさん 2017/07/11(火) 10:45:54.88 ID:Nl64IItk0

オルフェーブルのダービーのような馬場でやれば本当に強い馬が分かる


27: 名無しさん 2017/07/11(火) 10:47:41.34 ID:/SEtpROl0

2000
2400
3000
3200
のG1勝ち馬


180: 名無しさん 2017/07/13(木) 09:35:46.19 ID:IkDEXQT30

>>27
調べてたら
ルドルフ
ディープ
キタサンしかいないんだな。
キタサンは偉大だw


29: 名無しさん 2017/07/11(火) 10:52:06.73 ID:tM/ZgtjI0

怪我をしない
安定感がある
能力が高い
距離に融通が利く


31: 名無しさん 2017/07/11(火) 11:28:39.19 ID:peBZ8yMi0

ドゥラメンテの全連対ももっと評価されていい
賞金滑り込みで勝つ
故障明けでも勝つ
海外でも2着
道悪でも2着
バシシューが乗っても2着


34: 名無しさん 2017/07/11(火) 11:47:51.65 ID:LV3vBUJQ0

リボーも低レベルのイタリア除いたら3戦だけでしかも距離は12Fだけだからなぁ


85: 名無しさん 2017/07/12(水) 09:33:04.56 ID:U921t99r0

>>34
その見方はフェアじゃないな。
自国で1000~2400を圧勝、遠征して凱旋門賞(2回)、KGもぶっちぎり勝利。無敗。2着に付けた着差合計100馬身弱(16戦)。
日本でもこんな馬出ないかね。


35: 名無しさん 2017/07/11(火) 11:50:40.49 ID:o/UkgbXK0

大敗しない
成績が安定した馬
今ならサトノダイヤモンド
過去ならルドルフ、ディープ


43: 名無しさん 2017/07/11(火) 12:36:45.37 ID:cpKHlIgd0

普通に好成績残した馬だろ
強い馬が勝つんじゃないよ
勝った馬が強いんだよな
一発屋ではダメ
常に上位に来る事ができる方が絶対に強い

競馬なんて結果論でしかない
スポーツでもそうだけど当日に万全の体制で臨める馬が強いに決まってる
気性が荒いとか二流以外の何者でもない
ゴルシなんて一流とは言えないわ


101: 名無しさん 2017/07/12(水) 11:03:16.86 ID:OPRURaT10

>>43
同感


50: 名無しさん 2017/07/11(火) 13:54:45.33 ID:8X89V7FL0

古馬まで走れてたらってのはあるけど、理想に近いのはミホノブルボン


66: 名無しさん 2017/07/11(火) 20:14:38.64 ID:STjvl0U00

>>50
同感

戸山先生も天国で喜んでるよ


52: 名無しさん 2017/07/11(火) 18:49:09.78 ID:kVJKJC6S0

たとえばスノーフェアリーみたいなのだな。


54: 名無しさん 2017/07/11(火) 19:07:17.20 ID:IIRoWdQW0

>>52
スノーフェアリーって凱旋門賞でデインドリームに軽くねじ伏せられた上に
他にも薬物失格だの勝手に上腹帯を外して厳重注意だの問題ばかり起こしてたイメージしかない
2回のエリ女は強かったけど所詮牝馬限定だしな


55: 名無しさん 2017/07/11(火) 19:12:48.54 ID:ymavQ3HZ0

繁殖として名を残す馬
そういう点では現役中なら安定感やG1の実績よりベストパフォーマンスが飛び抜けている馬


60: 名無しさん 2017/07/11(火) 19:29:05.22 ID:Rl2wh/xm0

やっぱりマルゼンスキーやブルボンみたいな上級レースで逃げてかつ上がり最速で差す競馬をやってる馬が理想かな
この域まで到達してる馬って殆ど居ないもんな


61: 名無しさん 2017/07/11(火) 19:44:22.43 ID:Fo718Od40

カブラヤオーみたいに生涯一度も抜かれない馬


64: 名無しさん 2017/07/11(火) 20:00:08.78 ID:Rl2wh/xm0

>>61
2回も抜かれて負けてるけどな


67: 名無しさん 2017/07/11(火) 20:35:47.60 ID:qdNhsHuX0

>>64
抜かれてはいない
デビュー戦は大出遅れで最後突っ込んで来て届かず
もう1回はゲートで頭ぶつけて脳震盪、最初から最後までビリ


62: 名無しさん 2017/07/11(火) 19:57:34.09 ID:XLKC44/O0

急に強くなる馬
1600と2000のタイトルがある馬
香港なんかで当たり前のように勝つ馬


72: 名無しさん 2017/07/11(火) 23:08:20.98 ID:G0mMlyce0

2歳で年度代表馬の票を集める
グランプリ3連覇
孫の代まで最強クラスを輩出して高額種牡馬入させる

この3つを満たした上で
最も最強と連呼される回数が多い馬


75: 名無しさん 2017/07/11(火) 23:57:42.99 ID:n7l8fA110

ブルボンは成長力に難があったというか、ダービーの時点でほぼ完成されてたはずだから古馬になってから走っても微妙だったと思うわ


76: 名無しさん 2017/07/12(水) 00:00:09.69 ID:+qZ+dHbq0

条件によって戦績が変わらない馬だな


81: 名無しさん 2017/07/12(水) 06:29:20.20 ID:ONZmzNOm0

脚が速い(瞬発力がある)
4コーナーでは常にいい位置にいる
どんな馬場でもこなせる
並んで負けない根性

日本馬なら全盛期のナリタブライアンだね


83: 名無しさん 2017/07/12(水) 09:04:03.67 ID:mAo0e+yIO

距離馬場問わないオルフェーヴルだろうな
相手関係や芝ダートや距離や場所や馬場状態やペースや位置取り
全て無関係のオールラウンダー


87: 名無しさん 2017/07/12(水) 09:50:59.45 ID:jI0y+JKZ0

オルフェーヴル
現役実績:◎◎○ 脚元:◎◎ 種牡馬:△(暫定)

シンボリルドルフ
現役実績:◎◎○ 脚元:○ 種牡馬:○

ディープインパクト
現役実績:◎◎○ 脚元:◎ 種牡馬:◎◎

エルコンドルパサー
現役実績:◎○ 脚元:◎ 種牡馬:○

テイエムオペラオー
現役実績:◎◎○ 脚元:◎◎ 種牡馬:×


88: 名無しさん 2017/07/12(水) 09:52:23.76 ID:kVnZaLQf0

オールラウンダー最強だとサキーとかになるのか?
凱旋門圧勝からのBCクラシックハナ差2着

それか欧州強豪&JC勝利のピルサド
シングスピールも多様性は凄いな


117: 名無しさん 2017/07/12(水) 12:15:40.53 ID:J7tdUCYF0

競馬場
距離
芝orダート
舞台を決めないと決められない

何でも有りならエルかアグネスデジタル


118: 名無しさん 2017/07/12(水) 12:16:30.09 ID:JuVWfwxG0

えぐい妨害食らっても諦めずに伸びてくる馬


133: 名無しさん 2017/07/12(水) 18:05:42.67 ID:E5i130iZ0

強い馬の話してるのに『好きな馬』なんてフレーズ出してくる時点でお前の好きな馬が最強から程遠いてのは判る


145: 名無しさん 2017/07/12(水) 20:17:48.87 ID:vjRuma+e0

古馬GIに出るなら3歳は古馬として評価されてるよ
斤量でハンデ貰ってても考慮されないのと同じ
ディープのダービーの124はクソ凄いけど
JCで124なら3歳が勝とうが並以下の勝ち馬と評価されたようなもの


152: 名無しさん 2017/07/12(水) 21:56:23.77 ID:VuA7O+Zp0

勝ってる馬だろな
全て結果論
たらればを言い出したらきりが無い
このスレはほぼ無意味だ
国内で1番の成績を残した馬が一番強い


155: 名無しさん 2017/07/12(水) 22:20:25.57 ID:h0EgOhEK0

厩務員を噛み殺そうとして口に鉄籠を被せられてたヘイロー。
写真の顔は凶悪そのものである。


177: 名無しさん 2017/07/13(木) 08:21:50.24 ID:E3jkJvN50

スマートファルコンのように毎回重賞を圧勝する馬


184: 名無しさん 2017/07/13(木) 10:09:58.09 ID:kzz3Fw3h0

サイレンススズカの逃げで直線になったらダンシングブレーブの末脚
1000メートル53秒くらいで上がりは30秒くらい
これをアイビスサマーダッシュからコックスプレートまで毎週走れる
これこそ最強


185: 名無しさん 2017/07/13(木) 10:15:55.45 ID:RM3N87nr0

>>184
だからそれをできる馬がどこにいるんだよ


190: 名無しさん 2017/07/13(木) 17:27:52.50 ID:+4SHpexq0

シャドーロールが駄目なら当然メンコ、ブリンカー、パシファイアー、チークピーシーズ、ブロウバンドとか
それとエクイロックス等の特殊蹄鉄なんかも全て駄目だよな
バンテージすら保護能力があるから駄目になりそうだ


192: 名無しさん 2017/07/13(木) 19:53:49.52 ID:A4YLsDUV0

ディープ世代よりルドルフ世代の方がヤバいんだよなぁ


197: 名無しさん 2017/07/14(金) 00:05:17.91 ID:sTdYI+ja0

競馬に詳しいのにディープ最強なんて言ってる奴見たこと無いな


204: 名無しさん 2017/07/14(金) 01:18:22.13 ID:e5rWKJbz0

まあディープのが強いだろうけど、戦績の差はディープの時代はオルフェの時代より大分ペースが速く馬場も遅かったから紛れがなかったのが大きいけどね(ドスローはかなり時計掛かる馬場だったJCのみ)
オルフェの時代もディープぐらいの馬場とペースなら本格化後は無敵だったとおもうが
ディープの古馬G1でスピード指数90台後半に届かなかったのは2006JCだけだけど、オルフェの出たレースはその水準以上までペースが上がったこと自体がたった2回しかない(2012宝塚と2013有馬)


205: 名無しさん 2017/07/14(金) 01:19:44.71 ID:e5rWKJbz0

ディープの2006JCとか今の高速馬場であのドスローであんな乗り方したら絶対届かないからな


206: 名無しさん 2017/07/14(金) 06:48:16.86 ID:o50lxkxu0

競争能力だけ強さならアグネスタキオンだろう
あれに勝てる2歳3歳馬は世界歴史から見てもおそらくいないだろ

古馬込の強さならエルコンドルパサー、オルフェーヴル
こちらは世界歴史から見ると100位ぐらいになる
あとディープインパクトは条件付きの強さがあるからちょっと割引


213: 名無しさん 2017/07/14(金) 08:09:05.10 ID:6VZWeo6+O

>>206
タキオンのコメントは激しく同意
サンデーよりも遥かに高い能力で誕生させるため能力に筋骨量が追い付けず

オルフェは世界単位の奇跡の名馬だけどエルコンは環境(馬主や厩舎など)に恵まれ馬への負担が少なく成長に時間を使えた


http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1499733964/








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