清水久調教師がフランス視察中止 キタサンブラックに疲れ - サラブレッドちゃんねる 競馬まとめ

清水久調教師がフランス視察中止 キタサンブラックに疲れ

キタサンブラックに疲れ


1: 名無しの馬券師 2017/06
/27(火) 10:00:46.34 ID:OAzDLVeZ0

宝塚記念で9着に敗れたキタサンブラック(牡5、清水久)はレースから一夜明けた26日も、栗東の自馬房で異常なく過ごした。

清水久師は「今朝も変わった様子はない。僕の顔を見てぎゃんぎゃん鳴くぐらいだから元気だと思いますよ」と安堵(あんど)の表情だった。

 ただレース直後に北島三郎オーナーが表明したように、凱旋門賞は断念することになりそうだ。

「オーナーは(キタサンブラックが)ちょっと疲れていると言いたかったんじゃないかな、とおっしゃっていたけど、その通りだと思います。
いい状態で送り出せたと思っていたけど、あの結果だったので」。

清水久師は28日から予定していたフランス視察も取りやめた。

秋は天皇賞・秋(G1、芝2000メートル、10月29日)などが目標。今後はさらに体調をチェックし今週中に放牧へ出される予定。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170627-01846433-nksports-horse

本気で行く気で勝つ為に必死に仕上げた清水調教師
初めから行く気が無かったオーナー
それなら初めから、行かないと言えば良かったのでは?
今回キタサンブラックは、帰厩が前年より大幅に遅れていた
それだけ状態が悪かったということ
そこから急ピッチで仕上げるも間に合わず
過去最高馬体重で出すハメになった



3: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:02:26.70 ID:KfIzpTMq0

結局初めから状態が悪かったんだよ
可哀想に
回避させない状況を作ったのは、ボーナス2億の為に調教師にプレッシャーかけてた強欲オーナーのせい


4: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:03:07.33 ID:ZBTJoUnu0

サラブレでも行く準備してると話してたよ清水調教師


5: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:03:41.78 ID:PUy4gNJx0

帰厩が遅れてた時点で、危険信号はあった


6: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:04:40.58 ID:EQrM+ZMF0

頭と首から下が色違ったけどあれ雨に濡れたんじゃなく発汗だったのか


10: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:06:29.33 ID:WxJLy2WS0

疲れてるって調教やり過ぎだろwww

何であんなに坂路乗ってんだよwww

あと、飯与えすぎ

この当たりが一流になれない調教師らしいな


12: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:06:41.21 ID:W8SV2M5F0

ほんとにな
最初から清水に凱旋門は行かんからって伝えておけば他にやりようもあったろうに。食わせる気のないエサをちらつかせて酷使するとかブラック企業丸出しだわ


13: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:09:30.04 ID:xYMWa9j00

視察予定まで決めて現地の関係者とも話をつけていたのだろうね
清水調教師の家族もフランスへ行く準備をしていたのだろうね
本当にね、行く気が無いのは外野でも分かっていたのに
何故一番大切な清水調教師に行かないから、無理のないローテにしよう。と北島は言わなかったのか
全て人災が招いた事だよ


16: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:11:03.48 ID:xOFzUjBF0

ブルボンの時代ならスポーツ医学も発展しとらんし安馬にハイリスクハイリターン調教して栄光目指すのは間違っていない

でも今ブルボン式やったらアホだろ
よくこんな脳筋が調教師試験合格できたな
努力量、練習量の時代なんてとっくに終わっとるわ


17: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:12:11.18 ID:ZBTJoUnu0

馬主が疲れたと俺に言っていたんだなんて言ってるの聞いたら、自責の念に苛まれるよ調教師は
可哀想に


19: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:13:21.97 ID:rztffppr0

昨日の記事でも、今後のローテの話はまだしていないと清水調教師は答えてた
それなのに馬主はレース後に1人でべらべらと喋って秋天だの有馬は何として出すだのと話していたよ


21: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:15:31.21 ID:er5wbjoS0

行く気がないのに勝ったら行こうとハッパかけて登録させたのは馬主であり、フランス語勉強しようかなとかメディアで騒いでたのは馬主


77: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:07:46.81 ID:DXQeW6Mh0

>>21
ん? 前々から馬主の方がフランス行きを渋っていたわけだが


80: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:08:34.46 ID:er5wbjoS0

>>77
清水調教師がサラブレで答えてるが
凱旋門賞も視野に入れてるから、春結果を出して行こう、準備をしておいてと言われたとね


22: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:16:48.03 ID:oj+VVjkM0

うるせえな
馬は馬主の私物なんだよ


33: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:23:02.15 ID:W8SV2M5F0

>>22
そうだね
だからハッキリ言えばよかったんだよね
上の人間が曖昧な態度をとったら現場は混乱するよね


30: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:20:53.94 ID:342TKAd+0

原因は坂路三本連打だろw


143: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:20:36.84 ID:Zr/L01100

>>30
これだわ
北島云々はともかく怪我とかがないんならこれで精神的にパンクしたか外枠しか考えられないんだよなぁ


32: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:22:07.47 ID:a+IZUD5CO

清水の調教はスパルタレベルだからな


35: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:26:34.72 ID:zxhmZ3gu0

JRAが春三冠ボーナス設定してるんだから推奨してるのはJRAだぞ


39: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:28:56.53 ID:bkSL2KTt0

梅雨空や
キタサンブラック
疲れてる


40: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:29:06.30 ID:biLvmec+0

春三戦ごときがやばいなら
やはりオペラオー本物の怪物だな


47: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:38:20.12 ID:pe6spIzZ0

今年は30日前に帰厩だったと思うけど去年は何日前なんですか?


49: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:40:33.99 ID:r+INQ3YE0

ドバイターフの大魔神に触発されてから連勝でだいぶ前向きになったでしょ
だいたい宝塚をレース前から勝ったつもりで夢を見るとこういう結果になりがちだけど


50: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:40:50.78 ID:EbcatKbb0

ぶっちゃけ遠征費用出したくないだけだと思うわ


55: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:45:29.77 ID:6mnPeC2h0

確かに、北島オーナーは最初から慎重だったよな
武と清水が粋がって、ワーワー騒いでいただけの印象
オーナーは心が広いから、そこまで皆さんが言うなら
この夏を良い状態でいけたらフランスへ行きましょうと
譲歩までしてくれた


58: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:45:43.63 ID:U1eqskF70

お前ら、たかが馬のことで
よくそんなに意見があるんだなwww


60: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:49:56.79 ID:DIV5FCghO

大阪杯だか春天勝って凱旋門行きたい行きたいと言ってたのは武じゃん
サブちゃんはもともと国内志向だったが武につきあうように凱旋門の話題に乗り出した
凱旋門は社台が囚われているように
武の夢でもあるんだろ
チャンスがある馬に次いつ出会えるかわからないから
チャンスがあれば行きたい行きたいなんだよ


61: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:54:23.64 ID:ikn9tTf40

>>60
結果次第で行こうと馬主が言ってたからね
武はトークイベントでも、僕らが決めることではない。夏が終わらないと分からない。と濁していたが
キズナ時とはテンションが違っていた


62: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:54:26.88 ID:sqjl8V790

キタサンの貧弱さを見るとメイショウサムソンは強かったんだなって
春天でくっそしんどい競馬して勝った後もちゃんと宝塚で強い走りしてたからな
春3戦程度で酷使と言ってもらえるキタサンはファンから相当優遇されてるよ


91: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:16:21.41 ID:cevu4pZa0

>>62
サムソンはたしかに安定してたが、4歳時も5歳時も
前年秋の菊花賞、JC、有馬から春初戦の大阪杯のなかで2戦馬券外に敗れてる
今回のキタサンはJC、有馬、大阪杯、春天とG1を4連戦で3,1,0,0と常に上位
去年からずっと上位争い続けてきた分の蓄積疲労はサムソンの4歳時5歳時以上だったんだろう


64: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:57:03.43 ID:6jMrcPMe0

まぁハナから北島は行かす気がなかったんやろ


68: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 10:58:40.86 ID:s825yBfn0

キタサンって歴代馬で例えたらどれくらいのレベルなん?


71: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:01:38.98 ID:r+I2nmzk0

>>68
ウインバリアシオンより少し弱いくらいじゃね
そして同世代にオルフェ(ドゥラ)がいない


70: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:01:13.99 ID:3JGnptzT0

春三戦なんて別に普通だろwww

今までだって大阪杯→春天→宝塚なんて通常ローテ
たまたま大阪杯がG1になったから厳しいって言うの?あの低レベルメンバーで


72: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:02:56.23 ID:sqjl8V790

何か大阪杯からメイチで仕上げてたとか言ってる奴いるけどさ
大阪杯勝った直後は『6割しか仕上げてないのに勝てた』『直線で何もせずにただ流しただけで楽に勝てた』とか言われてたんだよな
全く消耗しないで勝てたってキタサンのファンは言ってたぞ。2着が弱いステファノス相手でしかも着差つけれなかったから余計にな

で宝塚負けた途端に大阪杯から仕上げてた事になってローテ批判するんだから頭おかしいわ
大阪杯の時は全然仕上げてなかったのに楽勝したとか言ってた連中がな


75: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:05:19.67 ID:er5wbjoS0

>>72
叩きではなく、全てメイチで仕上げてきたと清水調教師が話してるんだけど?
去年とは調整過程が全く違う
坂路3本取り入れたのも今年からだし


79: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:08:29.99 ID:9ho4drvgO

でも、ダービー勝ったから凱旋門とか
春のG1勝ったから凱旋門って感じで、

日本のチャンピオンホースだから
挑戦するってほうが、良いけどな。

サトダイもそうだけど、国内で負けて
凱旋門勝っても、ケチがつくのが
オチって気がする。


87: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:13:50.11 ID:r+INQ3YE0

>>79
最強馬論争のための挑戦じゃないんだからw


92: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:17:16.14 ID:K2Fpfiuo0

武さんもパドックで馬に跨がって異変感じてたろう
なんで馬の様子がおかしいですて言って出走取り消ししないんだ
凱旋門賞出走や馬券購入者やサブちゃんに考慮したのは分かるけど


98: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:17:53.85 ID:r+I2nmzk0

頑丈自慢タフネス自慢して他馬をバカにしてたのに
今度は悲劇の主人公気取りで馬主に責任転嫁かよ
春3戦のどこが過酷なんだか
ほんなら海外転戦から宝塚も勝ったムーンは神馬かよ笑

春3戦くらいでへこたれて11頭中9着になったこれも結果だし実力


148: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:29:57.61 ID:Zr/L01100

>>98
オペラオーの2000年の戦績を見ても同じ事が言えるのかと思う
キタサンは好きだが、あれ見たらキタサンの春のローテが酷使だったとはとてもじゃないが言える訳がない


103: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:24:53.66 ID:2QDcO0yLO

よくよく考えるとGⅠ2000m→GⅠ3200mとか物凄いローテだよね
今年これを走ったのキタサンブラックだけでしょ


111: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:28:03.35 ID:c28YxPTq0

>>103
ローテというより調教量の問題だよ
馬が疲弊するのはレースだけじゃない
少ない調教量で結果を出せるほどの馬じゃないから仕方ないんだろうけどな


109: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:27:01.26 ID:KqF6QU5y0

そもそも凱旋門行くのに宝塚使うってのが間違ってる


114: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:31:48.21 ID:6mnPeC2h0

記者:どうして坂路3本という調教をしようと思ったのですか?

清水:一言で言うと、とにかく鍛えたかったから(笑い)



なんか軽いんだよな
疲労を察知した北島オーナーと違って
キタサンの異変に気付けなくても不思議ではない


120: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:37:43.77 ID:c28YxPTq0

>>114
これは仕方ない面もある
何故かと言うとやはり素質では超一流ではないからだ
素質が超一流ならそこまでハードな調教じゃなくてもいいかもしれんが、そうでないなら鍛錬を積むしかない
結果、馬がそれに耐えることができなかった

とはいえ並の馬では耐えられない調教量を長い間消化し実際に頂点まで上り詰めた
この点からいえばやはり精神力・耐久力ともに十分凄いといえる
今回はそれの度が過ぎただけだ
今回の結果をもって虚弱とか大したこと無い馬だとは言えないだろう


121: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:39:18.54 ID:qX1Ur3780

>>114
清水のとこは、アキトクレッセントが鬱病になった事でトレセンでも話題になったね

誰が初めに言い出したのか、忘れてしまったが
辻田だったか、浜中だったか

素質馬が居る厩舎ではないので、自由に調教を任せて貰ってる反面、メンタルケアには疎い所はあるかも知れないね

まぁこれも経験だから


117: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:33:38.12 ID:KqF6QU5y0

でも一回惨敗しただけで手のひら返されすぎでしょ
競走馬ってもろさがあって当然


118: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:33:48.61 ID:GGaRxyxW0

まあハードな調教と努力の積み重ねで強くなった馬だからね
血統面の素質や能力問われると疑問なとこもあるし
限界まで鍛え上げられただけのピーク達した反動が今回ちゃうの


122: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:40:22.88 ID:c28YxPTq0

アキトクレッセントは最近好調だし鬱を脱出したということでいいのかな?


123: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:41:00.02 ID:qX1Ur3780

>>122
キタサンブラックと併せ調教してから、復活してきたね( 笑 )


128: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:49:38.03 ID:PUy4gNJx0

大型馬は調整が難しいよ
少し緩めただけで、一気に弛んでしまうから
だからあのスパルタ調教をしなければ保てなかったんだよ
それによって筋肉は硬化し、ストライドが硬く狭まる事もある

去年宝塚後の放牧時は580キロまで増えていたのだからね


129: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:51:40.75 ID:c28YxPTq0

ローテ的には秋天→有馬よりJC→有馬の方がいいだろうな
間が2ヶ月あるとかえって調整しにくい気がする


130: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:56:35.18 ID:t+SiujjP0

そんな難しい馬を海外に行かせようとしてた武と清水にやらせたい放題させてたらぶっ壊してたな
北島はよく二人の暴走を止めて国内専念と決断したな
だからレース後すぐにしゃべって決定と打ち出すしかなかったんやな
相談してたらその間にマスコミ使って凱旋門でリベンジとかやりかねないし武さん


131: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 11:58:35.20 ID:DOgVF0+30

春3戦G1使って全部勝たないと海外挑戦しないとか言ってる時点で三郎はそもそも行く気無かったと思うよ
調教師と騎手がマジに受け取ってただけじゃないの


133: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:02:48.80 ID:PUy4gNJx0

>>131
僕が決めることではないので。と武豊TVで言ってたから、行かない事は内心分かってたはずだよ
外野が凱旋門凱旋門と聞いてくるから答えてただけでね
清水も内心は分かってたと思うよ
だから春3冠だけは何とか取りたかったんでしょう


134: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:04:36.18 ID:c28YxPTq0

いや、清水は本気で行く気だったでしょ
目標が凱旋門だからこそ強い調教で行ったんだと思うな
より強くならないと勝てないと考えてね


135: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:06:43.06 ID:PUy4gNJx0

>>134
どうかな、ドバイは行きたかったみたいだけどね
結構悔しそうにしてたからね


144: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:20:55.57 ID:6RyVr0k+0

キタサンはサトノダイヤモンドと逆のローテだからね
凱旋門賞に行かなく済むローテ


150: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:36:03.15 ID:shGgFRVK0

去年の宝塚、有馬の明け三戦目のように馬なりでやったら良かったんじゃないだろうか
さすがにやりすぎでしょ


155: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:41:09.59 ID:c28YxPTq0

>>150
去年の宝塚はかなり調教してたよ
おいきり本数も今年より多い


168: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 12:58:44.73 ID:c28YxPTq0

清水師は功罪でみたら功の方がデカイよ
武にしてもそう
今回はダメだったけど1戦だけで罪にすることはないよ


171: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 13:08:21.33 ID:snSzqZAW0

春天後ダイヤモンド疲れてるといって早々に宝塚回避した池江はやはり有能


174: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 13:18:18.93 ID:coX0+pKz0

ぎゃんぎゃん鳴く


177: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 13:35:40.44 ID:2YYBnuk70

お前らが読んでる新聞の調教欄どうだった?
俺のデイリーは絶好調のAだった気がするんだが


206: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 14:34:27.76 ID:Mv5KbnH80

秋天目指すってのがさっぱりわからん。スピードのある馬じゃないんだし距離が伸びたほうが有利だろうに


207: 名無しの馬券師 2017/06/27(火) 14:35:34.25 ID:Aye0Yc4G0

秋天も天皇賞はメディアからの注目が高い、それだけの理由だよ
どう見てもキタサンブラックに合わないのに、調教師と何の相談もせずに自分で決めてるんだから


http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1498525246/











関連記事
// : 

コメント

非公開コメント