ニワカが発見!「三連単は控除率が高いから単勝がいいは間違い」 - サラブレッドちゃんねる 競馬まとめ

ニワカが発見!「三連単は控除率が高いから単勝がいいは間違い」

1: 名無しさん 2017/07/04(火) 10:47:28.21 ID:Ka4yYM+W0

三連単は18頭立てなら18頭立ての単勝と17頭の単勝と16頭立ての単勝の単勝転がしをやってるのと同じだけど
単勝でこれをやるなら控除率は0.8×0.8×0.8になるから長期的に見るなら三連単のがお得



12: 名無しさん 2017/07/04(火) 11:51:06.27 ID:eZzvCyma0

>>1
これ目からウロコが落ちたけど正しいのか?
もしかして俺騙されてる?


15: 名無しさん 2017/07/04(火) 11:54:46.11 ID:Ka4yYM+W0

>>12
いや騙してないぞw
かなり前にある競馬雑誌で書かれたことなんだけどな、必ず三連単か単勝転がしを選ばないといけない前提だけど


16: 名無しさん 2017/07/04(火) 11:56:08.97 ID:PzJwXQYf0

>>12

騙されています。(笑)

三連単の配当は7割しか戻らない。

買い目の問題ではない。

もし比較するなら単勝0.8×0.8×0.8
なら、三連単は0.7×0.7×0.7で比較しないと。

大体単勝だって5頭だてと18頭だてなら当たりやすさ違うだろ。


61: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:37:21.41 ID:I6zYp6Mr0

>>1の考え方卍の本に書いてあって笑ったわ


75: 名無しさん 2017/07/04(火) 15:05:45.65 ID:+Wh/oDTp0

>>1
単勝転がしは1つでも2つでも当たった時点で降りる権利があるが三連単は3戦強制参加だろ
控除率以前の問題


101: 名無しさん 2017/07/04(火) 20:07:58.31 ID:DkKof3o60

>>1
それは
①18頭立てレースの単勝1点買いを3連続当てる
②18頭立てレースの3連単1点買いで1発当てる

を比較した時、②の方が回収率いいってだけの話じゃん。

なんでこのスレの連中はこんな簡単なトリックにさえ気づかないのか。笑


115: 名無しさん 2017/07/05(水) 08:50:38.49 ID:5ytOGSeRO

>>1
転がしなら0.8だろハゲ


116: 名無しさん 2017/07/05(水) 08:51:38.14 ID:5ytOGSeRO

>>1
それ言うならWin5より単勝転がし5連勝0.8のほうが遥かに特ね


122: 名無しさん 2017/07/05(水) 09:20:51.72 ID:5ytOGSeRO

>>1
1000円づつやったらそうなるが転がしたら0.8だぞアホか?


2: 名無しさん 2017/07/04(火) 10:51:06.73 ID:Kmfq61Ao0

正論だな
要するに複コロ最強


5: 名無しさん 2017/07/04(火) 10:58:03.89 ID:avX40pMB0

3連単を1レースで当てるのと、単勝を三連勝するのはどっちが簡単か?
アホでも分かる問題


8: 名無しさん 2017/07/04(火) 11:32:09.75 ID:blQ+R2CO0

>>5
正直三連単を当てる方が簡単だと思ってしまう。単勝は連続であたらんわ。


9: 名無しさん 2017/07/04(火) 11:40:30.42 ID:vRCczs650

>>8
3連単30点で1回当てるより
単勝10点で3回連続の方が簡単だろ?


10: 名無しさん 2017/07/04(火) 11:40:58.00 ID:c/CxgHs20

CBC賞
3連単417490円
1の言う単コロ換算=5.7*57.9*15.9=524750円

ラジオNIKKEI賞
3連単156510円
1の言う単コロ換算=4.4*15.8*31.0=215510円

俺単勝買うわー


60: 名無しさん 2017/07/04(火) 13:50:02.40 ID:M4K0ooW50

>>10
二着からは一着の馬を抜いた確率にしないとだめだと思う。
三着についても同様。


19: 名無しさん 2017/07/04(火) 11:58:20.99 ID:9QUO5Crw0

生涯に一度だけ単勝買わないとかじゃないなら三連単のがお得そうだな
問題は資金とメンタルが持つかどうか


23: 名無しさん 2017/07/04(火) 12:04:56.40 ID:avX40pMB0

あのさ、18頭立ての3連単は4,896通りな
適当に選んで当たる確率は0.02%
単勝の場合は5.55%
1頭ずつ減らしていい単勝3コロの場合は、0.2%の確率

単勝3コロの方が10倍簡単


24: 名無しさん 2017/07/04(火) 12:16:58.56 ID:eEJj0aZE0

>>23
その通り
三連単に1万入れて3万の払い戻し得ることは、3倍の単勝一点と同じということに気づかない馬鹿が多すぎる


31: 名無しさん 2017/07/04(火) 12:35:03.75 ID:3GheA1ZX0

>>24
それは結果的に3万円になっただけで、20万、50万になる可能性もあるだろ。

全然同じじゃねえ。


48: 名無しさん 2017/07/04(火) 13:36:03.57 ID:ZAY6qzae0

>>24
3連単一桁オッズなんて…
ない


50: 名無しさん 2017/07/04(火) 13:37:22.92 ID:eEJj0aZE0

>>48
三連単100点買ってる前提な
当たり前だろ笑


71: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:56:35.88 ID:/UXBaB6rO

>>24
だから、三連単でもそんなに馬鹿みたいに買い目増やさないってば。レースも買い目もグリグリに絞ってコツンと当てる


73: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:58:43.61 ID:eEJj0aZE0

>>71
それはあなたがしっかりオッズの仕組みを理解してるからでしょ
三連単買ってる人すべてを否定してるわけじゃないよ
控除率とかをまったく考えず、払い戻し金にしか目がない人がたまにいるよねって話


78: 名無しさん 2017/07/04(火) 16:16:19.88 ID:+XErJubF0

>>73
馬券を買う際に控除率などまったく考える必要が無い
払い戻し金のことだけ考えていればいい

よく考えるまでもなく小学生でも分かる理屈
「オッズはすでに控除されたうえのものである」
税金のようにこれからかかるものならともかく税込みで表示されているものの
税率をなぜ考慮する必要があるのか?


26: 名無しさん 2017/07/04(火) 12:19:04.05 ID:1ZSbP82y0

1の言ってること理解できてないやつがけっこういるのなw養分あざす


27: 名無しさん 2017/07/04(火) 12:22:40.81 ID:eEJj0aZE0

>>26
釣りじゃないよな?
三連単の方が当てやすい人はいるかもしれんが、少なくとも1で言ってることは完全にトンチンカンだぞ


28: 名無しさん 2017/07/04(火) 12:25:55.86 ID:ZR1MYl7b0

1着も混戦と思えば単勝
2着3着だけが荒れると思えば三連単


39: 名無しさん 2017/07/04(火) 12:49:21.36 ID:bK2KhO4xO

でも三連単1着固定で合成オッズつくると単勝1点が上回る事が多いんだなー


41: 名無しさん 2017/07/04(火) 12:55:27.41 ID:tkg+dRxE0

>>39
単勝だとたいしてつかない(払い戻しが少なくて負けを取り返せないとか^^;)から
一番人気を避ける層がいるのに対して
3連単はつくという印象から奇をてらうことなく一番人気から買う人の
割合が多いんだろうな


44: 名無しさん 2017/07/04(火) 13:04:02.27 ID:NfaYD2+9O

控除とかあまり関係ねえよ
3連単は単勝と比べてオッズが多すぎるから
見逃される歪みや断層も多い
単勝はその馬の評価まんまが出てるだけだからオッズ的攻略は難しい


45: 名無しさん 2017/07/04(火) 13:19:15.07 ID:NfaYD2+9O

18頭立て3着=16頭立て1着という計算にも疑問
18頭立てでも5頭立てでも3着までしか来ない馬はよくいるし
そういう馬が過剰人気して小頭数は荒れる
また、逃げ馬は頭はあっても3着にはあまり残らない
3連単で逃げ馬を3着固定にはせんやろ


46: 名無しさん 2017/07/04(火) 13:19:49.19 ID:PCRmIQya0

前提をちゃんと置かないと。たとえば、

1000円を1万円に増やしたい
①3連単1発勝負で合成オッズ10倍
②2.5倍の単勝3回転がし 
どちらが控除率や的中率の観点で効率が高いかとかなら議論になる


62: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:39:08.33 ID:WcvtrbyJ0

まぁ週に1レースだけ単勝勝負する俺には関係ない話だな


63: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:42:23.13 ID:8zsZAw6SO

結局どの賭け式がお得なの?


67: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:49:26.82 ID:M4K0ooW50

>>63
一攫千金ならWIN5。
予想を楽しむなら馬連。


66: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:46:01.84 ID:IVGa0Qrd0

あたればどっちでもいいよ。
控除率より的中率、回収率のが重要だろう。


69: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:50:32.14 ID:M4K0ooW50

控除率は回収率に大きな影響を与えると思うのだが。


72: 名無しさん 2017/07/04(火) 14:56:38.93 ID:eEJj0aZE0

控除率に加えて、馬券ごとの購入者層を考慮すればよい

プロみたいなのが買ってるのはやっぱり三連系なのかな?
であれば三連系で勝つのは至難の業
控除も低くて、比較的ライト層の多そうな馬連あたりが一番いいのかも
レースによるとは思うけど


80: 名無しさん 2017/07/04(火) 16:20:46.25 ID:tkg+dRxE0

控除率と一着が抜けた分二着が抜けた分の率っていうんかやあ
の勝負っぽいな


82: 名無しさん 2017/07/04(火) 16:27:10.63 ID:+XErJubF0

16頭立ての枠連1-1と馬連1-2は同じもの
2券種の控除率も同じ
しかしオッズはたいてい違う
時に20倍対30倍のように5割も違うときもある

これを常に比較せず枠連のみもしくは馬連のみを買う
常に配当が安い方を、もしくは高い方を比較選択して買う

当然、回収率は
配当が高い方を選択>比較せず>配当が安い方を選択
に収束していくわけだ
控除率の異なる券種同士の比較でも然り
(単勝やワイドと3連系合成オッズを比較して買ったり)

控除とか関係なく、ただ有利な券種を選択するだけだろ
控除の低い馬券を「結果的に」選ぶ回数が多くなるでしょうってだけでな
買う時に考えるのは同じ金をかけて幾らリターンがあるかの部分だけ

今2歳戦の単勝上乗せ5%やってるけど、2歳戦の単ばかり買いますか?
俺はこの程度で買う件数や金額は増えてないねw
あまり意識もしていない


83: 名無しさん 2017/07/04(火) 17:04:17.56 ID:eEJj0aZE0

>>82
その「有利な券種かどうか」の判断は個人の力量によるものだろ?
ある人はうまい馬券と思うし、ある人は一円もいらんと考える
自分の力量がかなり高ければ、例えば単勝と三連単の7.5%の壁を超えられるかもしれないけど、それを一般論では語れない

当てはまるのは例に出してくれてる馬連と枠連のみ


86: 名無しさん 2017/07/04(火) 17:25:54.11 ID:YvbB6HWW0

>>83
論理的には単勝と三連単総流しでも比較出来る。
馬連と二頭軸総流しも。
払い戻しを均等にするのは困難だけど。


90: 名無しさん 2017/07/04(火) 17:49:28.27 ID:eEJj0aZE0

>>86
すまん、ちょっと意味が読み取れなかったが、
例えばキタサンブラックの単勝と、キタサン一着固定の三連単全通りの複合オッズでどちらがオッズに妙味があるか比較できるってこと?

それなら一見比較できているようで実は出来ていない
理由は2,3着がどの馬になるかという確率を正確に把握できない以上、オッズに妙味があるかわからないから

三連単の最低オッズになった場合の回収率が単勝オッズを上回った場合のみ妙味ありと断言できる


167: 名無しさん 2017/07/05(水) 20:26:04.26 ID:9Z7BdS3E0

>>90
>理由は2,3着がどの馬になるかという確率を正確に把握できない以上、オッズに妙味があるかわからないから
>三連単の最低オッズになった場合の回収率が単勝オッズを上回った場合のみ妙味ありと断言できる

多分、合成オッズという概念を理解して無いんだろうけど、合成オッズって個々の配当と比較することじゃないからね
単勝の配当より3連単の最低オッズが低くても3連単の合成オッズの方が高いということはあり得る

合成オッズでは2,3着がどの馬になるかなんて関係ないし、関係ないから個々の馬券の「妙味」なんて存在しない
あるのは、単勝1点で買う方が得か、3連単で傾斜配分する方が得か、ということだけ

言い換えると、3連単の合成オッズってのは、2,3着にどの馬が来るとか関係なく一定の払い戻しを受けるための物ってこと


85: 名無しさん 2017/07/04(火) 17:14:26.52 ID:eEJj0aZE0

>>82
基本全員自分の予想は正しいという考えのもと購入するから、そうやって購入することにはなるけどね
結果として収束する回収率は、単勝と三連単では違いが出てくるという話で


88: 名無しさん 2017/07/04(火) 17:30:11.02 ID:Xw1MCvVlO

三連単は単勝より控除率7、5%分オッズが下がるわけだから、回収率トータル100%越えるような「買い」のオッズが少なくなるだけ


168: 名無しさん 2017/07/05(水) 20:28:43.23 ID:tL2og9Av0

三連単は平均配当としては20万ぐらいあるが、中央値は3万円ぐらい。
買う点数の割にたいした倍率が取れてない人が殆どだよ。


170: 名無しさん 2017/07/05(水) 20:39:30.23 ID:fP8t505S0

そもそも3連単の傾斜配分に必要なのは計算能力と手間であって
莫大な資金ではないだろう

実際、やれば特と分かってはいても合成オッズとの厳密な比較を
直前までシビアに待って、ソフトで計算してから投票するなんて
面倒でやってらんない
それでも余裕があればやるけど、「莫大な資金」とやらは
俺は所持しても投じてもいないがなw


192: 名無しさん 2017/07/06(木) 00:01:10.60 ID:se7vn9tk0

三連単を買うなら10点以下だな


193: 名無しさん 2017/07/06(木) 00:14:40.70 ID:XEMfPKHc0

10点ぐらいなら捨てても痛くもなんともないし
そのぐらいだと必ず高回収率期待ゾーンだけ狙い撃てるから
年間マイナスすることは絶対ねーよ

俺は単勝の代りに買う時以外は、当たりを期待しない
で来れば嬉しいボーナスとして買ってる


http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1499132848/









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