サトノダイヤモンド、凱旋門前哨戦のフォワ賞4着に敗れる 1着はチンギスシークレット - サラブレッドちゃんねる 競馬まとめ

サトノダイヤモンド、凱旋門前哨戦のフォワ賞4着に敗れる 1着はチンギスシークレット

サトノダイヤモンドフォワ賞4着



フランス競馬の世界最高峰レース、凱旋門賞(10月1日)の前哨戦の一つ、フォワ賞(2400メートル芝、G2)は10日、フランスのシャンティイ競馬場で6頭が出走して行われ、クリストフ・ルメール騎乗のサトノダイヤモンド(4歳牡馬、池江泰寿厩舎)は4着、川田将雅騎乗のサトノノブレス(7歳牡馬、同)は6着だった。
昨年の菊花賞、有馬記念を制したサトノダイヤモンドは2番手でレースを進めたが、最後の直線で伸びを欠いた。チンギスシークレット(ドイツ)が優勝した。


https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK00396_Q7A910C1000000/


2: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:42:36.33 ID:GlusJsoG0

終わった馬


4: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:43:12.98 ID:cfe7OKRa0

そもそも遠征自体無理があった


5: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:43:18.53 ID:rtQCSxRP0

弱すぎる・・・・
凱旋門賞無理だな


8: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:43:28.67 ID:Pyx+pNZH0

ノブレスがラビットになってお膳立てしたのに
ザコメン相手に6頭中4、6着って酷すぎだろ


10: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:43:52.33 ID:A4gpUBl/0

敗れたって何着よ?


17: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:44:51.89 ID:YRJvY8pi0

>>10
6頭
サトノダイヤモンド 4着
サトノノブレス 最下位


13: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:44:21.82 ID:YRJvY8pi0

ディープ産駒はダメってことだな
キズナとマカヒキは強かったんだなw


237: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:22:39.74 ID:lZNEUxzc0

>>13
馬体重軽くて好走したやつなんていないからね
ディープ産駒は来るだけ無駄だと思うわ


317: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:45:19.15 ID:HZLAvnpO0

>>237
トレヴってちっさいだろ?


15: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:44:33.48 ID:WBCtGivc0

こりゃエネイブル1倍代確定か


597: 名無しさん 2017/09/11(月) 07:11:57.42 ID:/hZOWhnl0

>>15
血統調べてみたらサドラーズウェルズの2×3だったw


19: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:44:57.32 ID:oKiI8gdO0

やったな、掲示板は確保したw
ウソ故障で帰って来い


20: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:45:09.72 ID:VprRG+e70

ディープインパクトの子だからと言っても、
キズナは健闘しただろうに


23: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:45:35.24 ID:WZ9Mwgp20

欧州の重馬場まったくダメなタイプだな
かといって向こうのボコボコの良馬場もこなすの難しいし詰んだな


24: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:45:43.63 ID:zY6p4p+q0

サトノクラウンの方が良かったんじゃね
ディープは厳しい


28: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:46:52.20 ID:ze7winnL0

(去年の話題)
サトノダイヤモンドはパワーあるからマカヒキより向いてる


34: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:47:27.29 ID:WOzkYVMq0

里見はダメだな
名前で負けてるわ


50: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:49:27.75 ID:YmCaR2WK0

>>34
生粋の日本人だろ関わってる連中はもちろんアレだがな


39: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:48:01.05 ID:jTlIixJm0

前哨戦だから着順なんてどうでもいい
本番で勝てばいい


でも無理そうwww


43: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:48:21.06 ID:Pyx+pNZH0

欧州の一線級とそんな対戦がないドイツのチンギスシークレットが離して1着だったら
ああ伏兵の勝ち馬が強かったんだ、って納得できるけど
勝ち馬が強いわけでもない
欧州の一流半くらいの馬に普通に走って普通に負けた


47: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:49:17.81 ID:D7PtPRnh0

鳴り物入りで前哨戦完敗って誰かいたっけ?


70: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:51:53.07 ID:6aOga9My0

>>47
サクラローレル


48: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:49:19.62 ID:tQaR/AC60

ノブレスがいたから向こうの馬に勝ったのは1頭だけw


56: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:50:12.14 ID:llE680G20

惨敗すぎてやばい
サトノクラウンの方が馬場が合っていると思う


57: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:50:20.04 ID:6aOga9My0

ルメールってアガカーン殿下にクビにされて一流馬主と専属契約できず、極東に逃げた負け犬ってフランス人の同僚が言ってました。
フランスでは終わった騎手らしいです。


76: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:52:40.12 ID:a3TzOi5J0

>>60
直前に出走取り消しという手もある
なお取り消しでも馬券は売る


61: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:51:10.87 ID:A3yCSj6y0

>1着賞金7万4100ユーロ(約963万円)

低すぎwww


72: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:51:57.20 ID:USFLDCSY0

>>61
向こうは金をもてあました富豪達の遊びだからな


137: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:01:06.02 ID:/WI8bN5D0

>>72
ヒマをもて余した神々の遊びだろ


64: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:51:19.49 ID:ssBWfx0Q0

深い芝が合わねんじゃねえかなあ
そうなると本番も無理


68: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:51:45.17 ID:N3/mPK+k0

エピカリスの時みたく直前で回避か


69: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:51:47.70 ID:KSFwZ8nC0

フォア賞勝った馬は凱旋門賞に勝てないジンクスがあるとか競馬中継で言ってたからこれは良い結果なんじゃね


74: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:52:19.77 ID:E+MYBD1/0

>>69
フォワ賞負けた馬もさっぱりだけどな


78: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:52:44.88 ID:nIKVzDAy0

>>69
負けて本番勝った馬いたっけ?


106: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:56:30.89 ID:Pyx+pNZH0

>>78
フォア勝ち→凱旋門賞1着、負け→1着
ともに過去20年だといない
1992年より昔に遡るといる


125: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:59:05.51 ID:nIKVzDAy0

>>106
ニエユとヴェルメイユは何頭もいるのに巡り合わせかな
それとも強い古馬牡馬は使わないのか


134: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:00:55.47 ID:Pyx+pNZH0

>>125
強い古馬牡馬は愛チャンピオンS使うからね


138: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:01:07.40 ID:6aOga9My0

>>125
古馬牡馬はアイルランドチャンピオンかドイツのバーデンに流れる。フォワ賞は空き巣。


77: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:52:41.02 ID:Pyx+pNZH0

ナカヤマフェスタの頃はフォワ賞でもこんなもんだったけど
オルフェ、キズナ、マカヒキと最近は前哨戦は勝つのが当たり前だったから余計に弱さが目立つ


214: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:15:24.43 ID:FG59Gphb0

>>77
一応2着なんだけどな。フェスタ


81: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:53:26.47 ID:RcspfrJr0

シルバーウェーヴまたいたのか


82: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:53:35.03 ID:QeU/DxOz0

レコード天皇賞の上位3頭の次走

キタサンブラック→あれだけ安定感あった馬が宝塚惨敗

シュヴァルグラン→宝塚惨敗

サトノダイヤモンド→フォワ賞惨敗


220: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:17:19.04 ID:ldsLAZdO0

>>82 やっぱ鬼レコードでタフな走りしたらこうなるってことだね。キタサンなんかは枠よりも見えない疲労がやっぱあったんだろう。
ディープ自身もいつも流してたからいいけど、最期つきはなそうとやってたら疲労感からもっと負けてただろうな。


544: 名無しさん 2017/09/11(月) 05:00:46.61 ID:yyYyU0pt0

>>82
サトノダイヤモンドは間隔がな・・・


83: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:53:42.64 ID:tQaR/AC60

ディープ産駒厳しいかね
キズナの母父ストームキャットみたいな血が入っていればまた別なんだろうけど


96: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:55:19.26 ID:rDvZ8tID0

>>83
最下位のサトノノブレスは母父トニービン
もう7歳だけど


126: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:59:11.61 ID:tQaR/AC60

>>96
ノブレスはラビットやったからってのはいい訳だろうな
期待度が薄くなったから本番でても力入らずに見れそうだ


92: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:55:07.00 ID:yMyPpsKS0

そもそも欧州の一流馬はフォワ賞なんか出ないと聞きました


142: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:01:41.96 ID:wy6CbceY0

>>92
一流と言い切れるかは分からんがキャメロットとか出てなかったっけ?
まぁ最近のフォア賞は・・・


153: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:03:43.56 ID:6RJJPJJc0

>>142
キャメロットは英3冠目指してセントレジャーから凱旋門賞


157: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:04:20.14 ID:GqmEwKGe0

>>142
キャメロットは
英2000ギニー1着
英ダービー1着
愛ダービー1着
英セントレジャー2着

でオルフェーヴルのときの凱旋門


95: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:55:14.09 ID:a3TzOi5J0

サトダイはダンチヒを持ってるから本番は期待してる


105: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:56:16.10 ID:xfuLtTF90

日本で3冠とか飛びぬけた馬じゃないと厳しいね
ダイヤモンドは普通のG1馬だし


107: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:56:40.56 ID:zY6p4p+q0

どうせ勝つのはオブライエンの何か


110: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:57:15.88 ID:6aOga9My0

社台がダーレーやクールモアを上回わらないと勝てない。


112: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:57:21.34 ID:E7SWMfaO0

叩き台のレースなのになんでこんな悲壮感満載なの?馬鹿なの?


127: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:59:13.05 ID:rDvZ8tID0

>>112
マカヒキが去年の前哨戦でザコ相手に辛勝したときもお通夜だったな
相手ザコだしみんな圧勝すると思ってたから


128: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:59:14.06 ID:UCbnkWRQ0

>>112
叩き台で完膚なきまでに負けた馬あんまりいないだろ…


350: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:51:23.34 ID:htDclhLP0

>>128
ピサ
まぁその後は活躍したし、馬場が合わなかったのと、後に角居がリ現地になじませようと意識して調整したら
馬が思ってた以上にリラックスしすぎて放牧と勘違いしちゃってたと弁明してたから
もしかしたらサトノダイヤモンドも…


129: 名無しさん 2017/09/11(月) 00:59:50.41 ID:nIKVzDAy0

ノブレスまともに走らせた方がまだ可能性ありそう


140: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:01:24.03 ID:QQy3K/qf0

馬体はいいが脚の回転が遅いよこの馬


141: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:01:25.54 ID:USFLDCSY0

ゴルシ、ジャスタウェイ、ハープで負けた年がメンツ的には一番強かったと思う
あれで負けたときにもう10年ぐらい無理だと思った


149: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:03:19.65 ID:wy6CbceY0

>>141
正直あの年にオルフェーヴルが出ていたら勝っていたと思う
前の年はどう足掻いても無理な気がするが


316: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:45:04.37 ID:FV4GGPpZ0

結果的にかなりのオーバーペースだろこれ?
ルメールは海外経験なさ過ぎる騎手みたいなことになってんな

ファンも含めて海外遠征舐め過ぎでは?


337: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:48:54.20 ID:vSDAwVTy0

>>316
同日行われた牝馬のヴェルメイユ賞はフォワ賞より走破タイム3秒速いんやで


443: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:36:52.02 ID:iT+2E7IF0

>>337
牝馬のタイム以下って余程クズ馬しか居ねえ証拠だな
重馬場だからかと思ってたけど同日条件で牝馬以下はまずい


450: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:41:42.78 ID:Rq9vHRtA0

>>443
こんなの珍しくないよ。
ベルメイユはG1だし多頭数だし。
フォアやニエルなんか毎年少頭数だから超ドスローが当たり前だから、時計で判断なんかしねぇ。


472: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:57:23.74 ID:iT+2E7IF0

>>450
たしかに今日は6頭だったから調教とそんなに変わらんかもな
タイム差だけの単純比較はできないのは納得
ただ勝ち負けになると思ってたからショックだわ


320: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:45:35.44 ID:5TxiyMbI0

凱旋門賞やめてブリーダーズカップターフ行こう


327: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:47:26.62 ID:Yna4ANIo0

>>320
日本の秋の主要レース放っぽり出してまで勝ちたいレースではない
凱旋門は過去の遠征と敗北の歴史があるから勝つ意味はあるけど


325: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:46:49.16 ID:W3p7nyYNO

一位になったところで本番は凄いのがいるんじゃなかったっけ?


344: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:50:06.33 ID:BwhImgaF0

>>325
ここの勝ち馬よりさっきやってたヴェルメイユ賞の勝ち馬のほうが強くて
ヴェルメイユ賞の勝ち馬より昨日やってたニエル賞の勝ち馬のほうが強くて
ニエル賞の勝ち馬よりもエネイブルのほうが断然強い


326: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:46:54.63 ID:FUr7rV6B0

フルゲート日本馬で埋めれば勝てる
フルと言わず8割埋めれば勝てる
やらないって事は勝つ気が無いと言うこと


353: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:52:04.00 ID:Yna4ANIo0

>>326
サトノならそれやってくれると思ったけどなあ
ダイヤモンド、クラウン、アラジン、ノブレス、アレス、アーサー全部出走ってね
下品な馬の買い方しまくってんだからなりふり構わない下品な出走のさせ方もやれよな


359: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:53:25.30 ID:uS1429U80

>>326
それは一理有る
競馬に関しては、日本のチームプレーは
間抜け意外なんでもない。


331: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:48:03.92 ID:a3TzOi5J0

サトノダイヤモンドに乗ってた騎手はフランスの競馬に慣れてなさそうだったな


347: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:50:56.65 ID:2jLBr57p0

ディープ産駒はみんなそうなんだけど
サトノダイヤモンドって3歳の春で成長止まってるんだよね
夏から秋にかけて強く逞しくなるような馬じゃないと無理だよ


366: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:58:08.34 ID:YAFRVc270

>>347
だって早産まれだもん
3歳春は早熟ドーピング使ってたようなもんだよ
マカヒキも


383: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:06:02.87 ID:vSDAwVTy0

>>366
早生まれは1~2月の日照不足で発育が悪いと言われてたが、
ノーザンは屋内施設に大量の照明付けてカバーしてると聞いたな


356: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:52:15.37 ID:0IaN6RLgO

こうなってしまうと
昔の凱旋門賞で僅差負けした日本馬エルコンドルパサーが惜しすぎてしかたないな
あの時の蛯名にムーア並の追える騎乗能力あったらエルコンドルパサーは確実に勝ててたよなぁ


357: 名無しさん 2017/09/11(月) 01:52:16.02 ID:P4sYAF/Q0

今、動画観てきたけど・・・・

直線まで持ったままで来ながら
追い出しても反応する様子が無かったな
なんだろうね、あれは?

馬場はたしかに重そうだったけど
敗因はそういう問題じゃ無さそうだわ


370: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:00:07.32 ID:VF46EnLn0

まあサトダイは休み明けはいつももっさり気味だし
ここ全力で勝たなくても良いだろ
本番勝てるとは言わないが、前哨戦まで完璧を求めるのが悪いくせやな


375: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:02:26.92 ID:3AfHqK160

>>370
一発目がダメな馬なら負けといて良かったのかも知れんな


379: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:03:54.81 ID:BwhImgaF0

>>370
平場の条件戦とG1ぐらいレベル差があるから
こんなところで負けて言い訳してるようでは無理


380: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:04:56.49 ID:3yFrjQsp0

日本とかドバイで凱旋門賞やれば
とっくに勝ってるだろ。
やっぱコースの問題だって


387: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:08:36.78 ID:vcbWmLSc0

シャンティが難しいんだろ
素人目にも難コースだわ
エイシンヒカリくらいはまってれは別だが
ルメールはシャンティ分かってなさそうじゃん
もう完全に日本人になっちゃってさ


393: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:10:10.01 ID:lV8FsT8w0

凱旋門勝つにはエルコンみたいに体形変わるくらいまで向こうに居させるしかないんじゃない


398: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:10:57.10 ID:WMDrOvrR0

勝ちタイムおっそ
2分34って
この時点で日本馬適性ねえだろ


409: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:17:41.73 ID:oeTr/Ny20

>>398
マカヒキのニエル賞
2:35.84

本番
勝ち馬 2:23.61


422: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:23:34.43 ID:vSDAwVTy0

馬券ならユリシーズやザラクが面白そう
後は近年好走してる愛チャンピオン組


434: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:29:09.87 ID:NTLMjcRm0

>>422
今年のアイリッシュチャンピオン組はクソだよ
去年凱旋門でハイランドリール本命の俺が
一頭たりもこないと断言する
そもそも微妙な中距離馬ばっかで出てくるかすら怪しい


423: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:23:48.77 ID:eVlaUtnM0

ピサは瞬発力足りないわ。
あくまでも日本の馬の中でタフな競馬が得意なジャンルだから
膳戦止まり。

凱旋門は瞬発力も持久力も高い次元で備えてたオルフェが、
3歳時に挑戦してたら勝てるくらいの感じのレース。


427: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:27:29.15 ID:eVlaUtnM0

毎年3歳のトップレベルの馬の中から適性ありそうなのを、
牡馬牝馬2頭づつ送りこめば5年以内には勝てると思う。


436: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:30:02.01 ID:eVlaUtnM0

案外チンギスとか本番でも走るかもな


438: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:32:01.90 ID:zGCVTehE0

フォワ賞勝った日本馬は凱旋門賞勝ててないからな
これは良い前哨戦になったよ


441: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:34:47.92 ID:v/i23j8O0

>>438
フォア賞勝てなかった馬も凱旋門では勝ってねえぞ

つかまだ一頭も凱旋門勝った馬いねえのに何言ってんだお前
そのレスに何の意味があるの?


440: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:34:09.66 ID:BAjrPSQ50

思ったより弱かったな
しかし1年前の今ごろは世代レベルが史上最高との声もチラホラあったのに今や水準より劣ってるのは明らかで
下手すりゃ最弱世代の評価もって事になるとは1年前書きこんでも誰も信じなかったろうなw


461: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:49:39.23 ID:bLBJ2fPD0

>>440
世代評価を3歳、4歳時点で強いだの弱いだの断定しちゃうアホ多いよな

しかもそんな奴に限って後から成績尻すぼんだり、伸びたりしても
頑なにその時の自分の意見を曲げずにこの世代は弱いだの強いだの叫び続ける


455: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:44:46.86 ID:LNwA1olY0

ディープインパクト牡馬に大物無し


464: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:51:14.10 ID:oaE66wQ00

日本はサンデー系を増やし過ぎたな
サンデー系が通用しなくなったら、日本の競馬は一気に世界から置いていかれる


465: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:51:49.66 ID:Eqx1Zk0y0

ステップは国内でもいいでしょ
ベストは誰にも分からないにしても直前入りの方がベター
だと言う関係者は今でも多いし


471: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:56:49.00 ID:3yFrjQsp0

日本のコースはキレイ過ぎる
欧州は細かいアップダウンあって複雑だからな
温室育ちの日本馬だとその辺も気になって消耗するんだろ


473: 名無しさん 2017/09/11(月) 02:58:58.74 ID:wFqD2w7o0

巻き返しの期待できない負けっぷりだったな


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1505058107/0-








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