柏木集保「キタサンのレースレベルが低い、サラブレッドビジネスの崩壊になる」 - サラブレッドちゃんねる 競馬まとめ

柏木集保「キタサンのレースレベルが低い、サラブレッドビジネスの崩壊になる」





1: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:27:21.24 ID:icrKeeJf0

キタサンブラックの死角は、昨年、カレンミロティックと叩き合った3分15秒3のレースレベルが低いだけでなく、
ジャパンCも前述のように10年間で8番目の時計レベルも気になる。

これをいうと「競馬は時計ではない」とされることが多かったが、あれは50年以上も前のシンザンに対して用いられた名言であり、
いま、重馬場を別にすると、ヨーロッパでも時計勝負の時代である。理由は明快。別に時計は遅くてもいいが、
弱い馬は速く走れないことが改めて分かっただけのこと。

自分の国ではいいかもしれないが、世界で相手にされない。高い評価を受けることが不可能になっては、サラブレッドビジネスが成立しないのである。

http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=A03



238: 名無しさん 2017/04/30(日) 03:48:45.95 ID:lydhV+Un0

>>1
リワードニンファの時点でそんなもんは崩壊した


315: 名無しさん 2017/04/30(日) 10:14:42.32 ID:FMKRA3wn0

>>1
世界で相手されてもされなくてもいいからちゃんと予想して当ててみせろ


424: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:55:58.42 ID:oToyhdDl0

>>1凄いな
タイム遅い言ってたらレコードて サインスレやん


505: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:34:58.77 ID:oToyhdDl0

いやマジで>>1「ヨーロッパの時計勝負~」とか言ってて「ヨーロッパのタフな馬場でキタサンが通用するかどうか……」とか言い出しそうだわ 言ったらもう評論家云いの前にボケ老人だよ


2: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:32:21.99 ID:OtTSOf5g0

種牡馬の墓場から言ってます


69: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:25:52.46 ID:xW1wforv0

>>2
今は繁殖牝馬の墓場だよ
ヨーロッパでフランケルやシーザスターズの嫁になれる牝馬が
みんなディープインパクトの後継を作るために呼ばれて
毎年ディープと種付け
ソウルスターリングも引退したら毎年ディープはスタセリタと親子丼


75: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:29:19.14 ID:XfgFUuJC0

>>69
何が墓場だよ
そもそも一流どころの種牡馬はどこの国も他国には売らないわ


3: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:37:42.91 ID:VBa7emd+0

つまりリワードニンファはモーリスより強いと


4: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:40:45.76 ID:TpQw9z7W0

この人の本命って来ないよね


サトノやばくね?


6: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:45:20.23 ID:1Qx9mY2h0

捏造かと思ったらマジで言っててワロタ
キタサンの勝ったレースはペースが遅いだの誰も競らないだの、
クソミソに言うよなこの人
他のレースで武豊を褒めてることもないし、
武豊とキタサンブラックがよほど嫌いとみえる


161: 名無しさん 2017/04/30(日) 00:41:50.01 ID:llOcxUbq0

>>6
武はノリの次に褒めてるだろ
柏木は好かない馬のアラをどこまでも探し続けるネラーみたいなところがある
オペラオーも引退まで貶し続けていた


8: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:47:20.09 ID:spOn4JnU0

弱い馬なのに潰しに行けとか
言ってることチグハグなんだよなこの人


10: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:48:46.00 ID:OxEO9CWH0

ここまで言うと詭弁レベルな。
単勝はサトノが人気しているが、複勝は
キタサン 1.1-1.2
サトノ  1.2-1.8
キタサンの方が人気を背負っているんだけど。


54: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:19:35.72 ID:+VWTKagh0

>>10
お前バカだろ
サトノは勝つ可能性が高い
キタサンは勝てないまでも三着までならって皆思ってるからそのオッズ


118: 名無しさん 2017/04/30(日) 00:02:06.33 ID:Yr4skYxb0

>>54
馬鹿はお前
飛ぶか勝つかみたいなバクチで見られてるのがサトノ
どっちが安心して見てられるか


11: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:49:02.69 ID:5xzt8pDy0

キタサン来ないと思ってたのに来ちゃうのか???


13: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:50:14.49 ID:Hp3Q8EtD0

いつまでこの人を大御所扱いするんだろうな


15: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:51:43.94 ID:jJwoLZeS0

こいつちょっと言い過ぎ。実際に走ってもないのに相手にされないとか
酷すぎるわ。こいつが本命にしてたマカヒキに言ってこい。


17: 名無しさん 2017/04/29(土) 22:53:13.30 ID:jpuYhKD/0

歯に衣着せない最近の若い予想屋でも、年度代表馬に対してここまで言わないぞ
ちょっとおかしいぞ


24: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:00:49.27 ID:XKOCoWOW0

もしキタサンが凱旋門勝ったら何て言うのかね


27: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:03:53.02 ID:jpuYhKD/0

>>24
「相手が弱い」「この時計では価値がない」


25: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:01:49.72 ID:jpuYhKD/0

キタサンはディープ産駒を無数に撃破してきてるわけだけど、
時計を理由にキタサンの勝利には価値がないといってるのなら、
そのキタサン以下の時計でしか走れない、日本を席巻してるディープ産駒は世界で相手にされない、って言ってるのと同義だぞ
キタサン憎しのあまり何も見えなくなってんだろうなこの爺さん


30: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:05:29.42 ID:W8FEtH+P0

相変わらず柏木の発言はスパイシーやな


33: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:08:00.89 ID:f7Jd9V/L0

集保はゴールドシップをちゃんと評価してたし
ラブリーデイをたいしたことないと言ってたり
結構意見が合う


34: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:08:26.00 ID:B778u87e0

柏木は
結構好き嫌いはっきりしてるからな
キタサンが嫌いなんだろ


35: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:08:57.18 ID:nIBRYzWB0

ヨーロッパでも時計勝負?
こいつヨーロッパの競馬知らないだろw
ヨーロッパの時計なんて適当だぞ
フォレ賞なんか1400で1分17秒だしw
そもそもジャパンカップの日って結構時計かかってたし、あれで2分23秒とかで走れっていうのが無理あるわ


46: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:15:07.13 ID:W8FEtH+P0

>>35
欧州が適当なのは時計じゃなくて距離やろ
フォレ賞の距離が1400もないのは周知の事実やし


60: 名無しさん 2017/04/29(土) 23:22:31.76 ID:nIBRYzWB0

>>46
いや、フォレ賞の距離が短いとかそんなこと分かってるわw
だから馬の力を比較する要素として時計なんか重視されてなくて適当に扱われるって言いたいんだけど
例えばタイムが重視される陸上の100m走とかでは距離や風をしっかり測るでしょ
ここまで言わないといけないほど理解力ないの?


331: 名無しさん 2017/04/30(日) 13:00:41.89 ID:OUPLPUbc0

柏木さんはオペラオー、ジェンティル、モーリスも評価してなかったからな
オペラオーもジェンティルも府中2400で23秒台の時計あるのに


335: 名無しさん 2017/04/30(日) 13:57:23.40 ID:0AAJH76Q0

今日コースレコードで勝ったら何ていうんですかねえ…


336: 名無しさん 2017/04/30(日) 13:59:32.16 ID:YgG/u10o0

>>335
勝ってから言え馬鹿


338: 名無しさん 2017/04/30(日) 14:04:56.86 ID:0AAJH76Q0

>>336
むしろこの老害もレース終わってから言えって話だろ。


410: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:50:31.28 ID:iqNVSn9d0

>>338
これで堂々と柏木の言い訳待てるなw


529: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:50:27.16 ID:mUdxOT4T0

>>336
こいつ最高に頭柏木


546: 名無しさん 2017/04/30(日) 17:16:17.70 ID:wa7Sc7aQ0

>>336
レコードで逃亡www


351: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:45:45.49 ID:c8YQvkGi0

レコードワロタ


353: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:45:50.72 ID:7etimFKz0

フラグたてすぎだろww


358: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:46:01.80 ID:ngwZUmm70

柏木完全粉砕の結果はさすがに大草原ww


359: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:46:02.79 ID:dNGtkcfF0

以下、柏木先生のレース回顧を予想するスレになりました


367: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:46:21.13 ID:D3IL4Pi/0

>>359
馬場ガー枠ガー


366: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:46:19.82 ID:mfxBaRW80

やっちゃった柏木w


369: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:46:26.14 ID:8xm7B6Uc0

ブーメランかえってきたw


377: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:47:17.25 ID:ngwZUmm70

>>369
帰ってきたブーメランに首を刎ねられた結果だわw


370: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:46:32.06 ID:OHU89o+x0

これは謝らないとあかんぞ
もし謝らなかったら抗議メール送ったる


373: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:46:47.36 ID:kvUoMuO60

斤量が同じだとこれw


376: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:47:15.93 ID:eBZzOLHa0

謝るわけないじゃん
馬場がーとかグダグダ言って逃げるよ


380: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:47:35.57 ID:E2mPkTY50

まさに逆神だなまさかレコード決着とは


389: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:48:04.87 ID:eitomcRV0

時計でないとか言ってたなー
太レコードじゃねーかw


391: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:48:06.68 ID:v4Ytr57T0

こいつの見る目のなさは凄いなw


392: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:48:11.06 ID:H7x4nVN+0

キタサンブラックが柏木先生を撃破ってことですね


398: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:48:45.46 ID:dDCQ9I1v0

こいつもうコラム書くなよ


402: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:49:15.13 ID:9crAPgCj0

サトノが弱いからキタサンが勝てた
ここまで言ったら神だなw


412: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:50:36.29 ID:IzsIzO950

>>402
そこまで言ったら認めるわw


417: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:52:32.51 ID:E1ny6sHj0

>>412
「サトノダイヤモンドは数十年に一度の名馬」らしいから、自己を全否定になっちゃうな


407: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:50:00.52 ID:/VdCHgf90

しかも、ほとんど楽勝
もうディープやオルフェと比べるレベルの馬だよ


411: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:50:32.43 ID:/VdCHgf90

まあ、まて。どう言い訳するのか聞こうじゃないかw


421: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:53:32.04 ID:lhae1tdT0

柏木まいったか
レコードタイムで強さを証明したぞ!


427: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:58:01.27 ID:dhJ9O/lP0

スーパーレコード、これは褒めるしかないのだか
ディープインパクトのレコード決着(この時も武豊騎手騎乗)の時と比較すると着差が小さく
馬の能力ももちろんだが馬場の影響が大きいと感じる
こういう馬場は(武豊騎手も言っていたとおり)馬の負荷となるだけでなく
欧州の馬場とかけ離れており、海外で通用する馬の育成の為には疑問符がつくだろう。



こんな感じかな


435: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:00:07.71 ID:dNGtkcfF0

>>427
本人がコピペするレベル


443: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:03:34.15 ID:D3IL4Pi/0

>>427
ヨーロッパも時計勝負の時代だとか言っちゃった時点で馬場云々は説得力皆無な訳だけど
まるで無かった事にして平気でこういう事を言いそうだよな


428: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:58:02.56 ID:XAosous90

誰もキタサンをマークしなかったとか書くかもしれんが
マークしたら潰れるぞ、レコードだし・・・

2~4着みたいに流れ込むのが限界だろ・・・


431: 名無しさん 2017/04/30(日) 15:58:51.12 ID:9crAPgCj0

>>428
キタサンは逃げた訳じゃないしそんなこと言われてもなw


438: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:02:17.49 ID:GQC7x66c0

こんな記事で金が貰えるんだもんなぁ
そこらの競馬好きと変わらんじゃん


444: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:03:52.49 ID:rl+CtHgF0

>>438
競馬好きじゃないだろうw
ただの競馬下手が正しい

キタサンの強さがこれだけ競馬やってても見抜けず
サトノなんて駄馬を数十年に一頭の名馬とか言うんだからw

競馬好きならこんなアホなこと言えない


447: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:04:57.56 ID:5B7luLkq0

枠が逆ならサトノが勝ってたとの言い訳に終始するのかな


448: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:05:27.30 ID:bL2pO82X0

福永と岩田が最高の位置を取って最高の競馬して
馬にとって最高の着順とったと見たが

柏木からすると、着狙いの競馬でキタサンを楽させたように見えるんだろうな

ジョッキーはみんな馬と関係者のために走ってるんであって
爺さん満足させるために走ってるんじゃないのにな


449: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:05:39.82 ID:GE7pJ4Pe0

柏木集保さんの言い訳まだかな


456: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:08:33.05 ID:+8ksg1a+0

ディープのレコード破っての勝利に一体どんな言い訳が立つのか


462: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:10:11.96 ID:qqkIQp9l0

柏木さんの大好きな時計レベルとやらで嫌いな馬がレコードだからなあw


464: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:10:25.56 ID:3dRVBl2c0

集保といいヒロシといい、自分からレースを作れる馬の強さが分からんとか、一体何年競馬やってんのかと
こんな奴らが競馬評論家とか意味分からんね


473: 名無しさん 2017/04/30(日) 16:16:34.69 ID:htjVU62u0

ここまで完璧なフラグというやつを見たのは初めて。
歴史に残った。柏木集保よ、永遠に。


http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1493472441/















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