セイウンスカイはなぜ日本ダービーで負け三冠馬になれなかったの? - サラブレッドちゃんねる 競馬まとめ

セイウンスカイはなぜ日本ダービーで負け三冠馬になれなかったの?

1: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:04:03.17 ID:X234NwB00

皐月と菊花ではスペシャルウィークを圧倒してるのに何故?


私の意見
あの時のダービーは田原の思い出が大きいな。怒られた騎手たくさんいたねw
セイウンスカイは厩舎がなぁ、まあまったく期待されていなかった馬が走ったパターン。


117: 名無しさん 2017/05/24(水) 23:49:25.84 ID:YA69rOuE0

>>1
皐月賞菊花賞→パワーとスピードの持続型
日本ダービー→地力と豪脚の融合型


2: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:05:29.93 ID:vtMT/OAA0

府中2400で逃げ切りはむり


3: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:08:46.14 ID:9DSB6YwX0

ノリポツンするはずがスピードあり過ぎて番手になってしまたから


4: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:09:54.30 ID:CQfdvmC/0

アイネスフウジン、ミホノブルボン、サニーブライアン
G1の中では割と逃げ切り多いぞ


8: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:16:38.66 ID:Sw7uYaHCO

スペとアドベガの武豊には鬼が宿ってた


9: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:16:46.84 ID:6Fwt2Kek0

相手がエアシャカールとかなら勝てたんじゃない?


10: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:17:51.03 ID:6pihiskF0

馬を信じ切れずに無駄に控えたせい


11: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:20:10.27 ID:kI5dSQCO0

むしろ、皐月賞菊花賞が馬場のおかげで勝っただけ。
ダービー、有馬、春天あたりが実力だよ。


13: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:21:37.90 ID:rZNeAkeT0

>>11
それはない
逃げたら最強だったのがウンス
その3つは全て控えたせいで負けただけ


12: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:21:23.01 ID:6Fwt2Kek0

そもそもセイウンスカイはあんまり逃げて無い
番手追走から4角先頭が勝ちパターン


14: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:22:31.36 ID:WQFpA2ij0

セイウンスカイも相当強かったな
3歳のとき京都大賞典でブライト以下古馬に勝ったし
オペなんて翌年の京都大賞典でブライトに負けてんだぜw


58: 名無しさん 2017/05/23(火) 23:51:24.92 ID:12L3qe/W0

>>14
負けてねーだろ


75: 名無しさん 2017/05/24(水) 06:45:24.71 ID:pPVSFD3U0

>>58
えっ?負けてるけど


61: 名無しさん 2017/05/24(水) 01:20:36.89 ID:uYxnVB5q0

>>14
そうなんですよねー
当時は競馬始めたばかりで、若かったのであまり価値が分からなかったが古馬初対決重賞休み明けでブライト撃破はやばい。


17: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:23:53.65 ID:gmsIjyq40

キングヘイローがペース釣り上げずに
単騎マイペース逃げができてたら2着はあったな
1着は無理


18: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:24:33.75 ID:6Fwt2Kek0

有馬逃げてるが?外々回して
京都大賞典で負かしてるステイゴールド、メジロブライトなんかに先着されてる辺り
実力は出せてないと思うがな
翌年は同コースで5馬身以上離して圧勝してるし


21: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:26:49.21 ID:Sg/neqM50

世界レコード出してる馬が弱いとかアホかと
ダービーもペースコントロールすれば勝てた


25: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:43:32.44 ID:GrHoczkx0

俺がセイウンスカイを買ったのは生涯で2回、
ダービーと秋天だ

ああ、下手くそですよ


29: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:50:40.03 ID:GD51sKaf0

上手く立ち回ったとしてもスペシャルには勝てないわな
スペシャルが菊のセイウンに絶対勝てないのと同じだよ


30: 名無しさん 2017/05/23(火) 19:50:58.59 ID:Q/EoJSIc0

ブルボンよりライスが強いなんて誰も思ってない
結局、能力を出せる競馬をしなかっただけで、馬を馬鹿にするのは間違ってる


34: 名無しさん 2017/05/23(火) 20:08:18.49 ID:JcqpWpTs0

古馬GⅠ3回走って連対すら一回もない馬やし当然じゃね
3冠馬は対古馬相手でもGⅠ勝ち切れるくらいの能力は欲しいわ


37: 名無しさん 2017/05/23(火) 20:14:21.28 ID:1MVw2S+Q0

ああ天皇賞走ってたか


70: 名無しさん 2017/05/24(水) 04:51:27.23 ID:S3LPb6oF0

>>37
イレ込みすぎてゲート入らず隣の部屋でテレビ観戦してた父も吠えてた。


39: 名無しさん 2017/05/23(火) 22:01:02.68 ID:t35D6kPF0

結局セイウンスカイに一番合っていた競馬ってなんなんだろうな


41: 名無しさん 2017/05/23(火) 22:15:06.32 ID:6Fwt2Kek0

>>39
迷走したまま終焉を迎えたって感じだったけど
古馬になってからは行き脚が鈍くなってたのは事実だし
好位から進出して4角先頭がベストじゃないかな
秋天も発送前で消耗したにも関わらず、上りはスぺに次ぐ2位だったし
順調ならもっとやれたはず


42: 名無しさん 2017/05/23(火) 22:15:51.27 ID:0Z3U3er50

東京2400をスペとか相手にかったら
化け物だよ フランケル級の
コース適正も大きいけどな


44: 名無しさん 2017/05/23(火) 22:33:40.28 ID:UaWaRVm60

府中が全く駄目だった説。


45: 名無しさん 2017/05/23(火) 22:35:40.14 ID:JcqpWpTs0

府中のスぺなんてエアグル程度、それ以下かもって程度やぞ
そもそも別にスぺとか全然関係なく、グリーンベルトのない普通の馬場でに
古馬相手に東京2000、京都3200、中山2500で連対すらできない程度の馬だからな
グリーンベルトの恩恵でGⅠ2つも勝ててラッキー程度の馬


47: 名無しさん 2017/05/23(火) 22:52:02.89 ID:JcqpWpTs0

あの時のダービーってさ、いくら世代限定戦とはいえこんなようなのが上位に来るレベル
それほど強いならこの雑魚ども相手なら多少不利があってもせめて2着にはこいよ

2ボールドエンペラー
3ダイワスペリアー
4セイウンスカイ
5ミツルリュウホウ
6メジロランバート
7ディヴァインライト


60: 名無しさん 2017/05/24(水) 01:11:33.67 ID:fRTDhh8S0

>>47
あのダービーは3強が存分に力を示したレースで他の奴らは展開嵌って突っ込んで来ただけ。それを理解出来ないお前は着順だけ見て語ってるのはよく分かるわ。どうせ当時を知らないニワカなんやろうけど。


49: 名無しさん 2017/05/23(火) 23:02:56.51 ID:6Fwt2Kek0

大敗した時の先着馬を引き合いに出してもね…
キングヘイローにペースを乱され、スペシャルに一瞬で交わされた時点で
セイウンのダービーは終了してた


50: 名無しさん 2017/05/23(火) 23:13:54.10 ID:JcqpWpTs0

雑魚相手のダービーですら2着にすら残れない馬
で、古馬GⅠ3戦ともおんなじような言い訳 少し不利な状況だともう連対すらできないわけだ
勝ったのはグリーンベルトの恩恵の馬場でペースを乱されず走った時だけやないか
こんなレベルの馬が分相応に3冠馬になんてならなくてよかったし、なれるわけもない
グリーンベルトラキ珍最弱3冠馬として大々的に名が残るのもかわいそうだろう


53: 名無しさん 2017/05/23(火) 23:20:16.09 ID:wyCnLYn00

>>50
世界レコードを出してる馬が3冠なら相応しいんだが
ゴミ世代の最弱エアシャカールが3冠取るより遥かにマシ


51: 名無しさん 2017/05/23(火) 23:18:31.13 ID:6Fwt2Kek0

むしろボタンの掛け違いで3冠だった可能性はスぺにもあった


54: 名無しさん 2017/05/23(火) 23:26:04.31 ID:6Fwt2Kek0

極端な話スぺが居なければ、雑魚に先着許すことは無いだろう
2着狙いじゃなく、常に勝ちに拘った走りに徹するから勝負に負けて他の馬に先着許すのは仕方ない
キングヘイローはハッキリ言って敵じゃないし


56: 名無しさん 2017/05/23(火) 23:45:36.84 ID:t35D6kPF0

セイウンスカイは揉まれ弱いというかちょっと交わされそうになると競馬やめちゃうタイプなんだろうね
普通の逃げ馬はだいたいそんな感じでキタサンみたいなのは珍しいタイプなわけだけどさ


63: 名無しさん 2017/05/24(水) 03:00:55.87 ID:JPr67yP90

>>56
ん?キタサンを引き合いに出すのはおかしいな


67: 名無しさん 2017/05/24(水) 03:14:20.59 ID:8qxYSI1/0

武豊TVにノリがゲストで来た回でスペ&ウンスの回顧してるくだりで、
馬の力はスペの方が上って二人ではっきり話してたのが印象的だった


68: 名無しさん 2017/05/24(水) 03:47:13.52 ID:j0Shf5l80

>>67
自分に2冠を取らせてくれた馬をディスる横山は変人だし、
普通は「いや~、でもセイウンスカイだって強かったですよ」と相手を讃えて返すべきところを
ドヤ顔でスペの方が強いと頷く武豊も変人だし、カオスな内容だったね


74: 名無しさん 2017/05/24(水) 06:39:41.63 ID:K6JShZFz0

おまえら武豊TV見てないの?
当のユタカとノリが徹底的に語り合ってるじゃん
いかに知ったかぶりが多いか分かるスレだわ
あれを見れば競走馬の繊細なところがぜんぶ分かる
スペとウンスの力量がどれほど違ったかもだ
2ちゃんてすげーわ
本当に知ったかぶりしかいないんだ


79: 名無しさん 2017/05/24(水) 07:13:10.97 ID:7M9htUwh0

田原は皐月で逃げたせいでダービー負けたと言ってたね
キングヘイローで逃げて負けてきた福永に、下手くそ!と言ったのは有名な話だけど、実は典にも言ってたんだよな
「お前はダービーを勝ちたかったんじゃなかったの?」と
田原はダービーで勝ち負け出来る馬に乗れなかったから、余計にそういう想いが強かったらしい
騎手の工夫次第で勝てたチャンスのある馬を、これで勝てなかったら引退してやる!位の気持ちで乗らずに、置きに行く騎乗にイラついたんだよ

清水成駿との対談でその話が赤裸々に語られてる


80: 名無しさん 2017/05/24(水) 07:22:52.20 ID:cRdcl7JV0

>>79
ターフのヒーロー(武豊VS田原対談)でも話してるね
喉から手が出が出る程ダービーを勝ちたかったと。豊のダービー制覇を見て羨ましかった。ダービー勝つ為だけに今から騎手復帰しようかと真剣に考えたと。


http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1495533843/











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